Читала в интернете, что от прохождения можно отказаться. А как на деле? Дело в том, что два года назад детский сад отправил нас на эту комиссию из‑за направления на занятия с логопедом. Сначала нужно было пройти медкомиссию в поликлинике, потом сама ПМПК — чуть ли не подготовка. Ребёнок обязан поздороваться, мама молчит, ничего не подсказывает, ребёнок делает всё сам и т.д. Там взрослые, похоже, боялись дышать, не то что дети. В итоге нам дали направление на логопеда, потому что в детском саду занятия толку не дают. Я не думаю, что в школе будет как‑то иначе. И никакие облегченнённые программы для детей с речевыми нарушениями не нужны. Опять трепать себе нервы и тратить время на эти комиссии у меня нет желания. Есть тут те, кто отказывался от прохождения? Были ли последствия? Сейчас ребёнок ходит к частному логопеду, так как от занятий в детском саду толку не видно. Я не думаю, что в школе будет иначе. А некоторые даже грозили жалобами в ПДН из‑за отказа от прохождения комиссии.
Kommentare
Anmeldung
Olga
Das ist nicht zwingend erforderlich. Mein Sohn hat mit 4,5 Jahren eine Therapie begonnen, und seitdem besucht er eine Logopädiegruppe. Für die Schule benötigen wir kein PMPK, es sei denn, eine andere Korrekturmaßnahme ist erforderlich.
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Yuliya
Sie haben das Recht, abzulehnen.
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yulya chrnyaeva
Olga Alle unsere Kinder, die früher einen Logopäden besucht haben, werden erneut an diese Kommission verwiesen.
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yulya chrnyaeva
Yuliya Und sie haben kein Recht, sich deswegen bei irgendjemandem zu beschweren?
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Stepanova Elena
Fast die gesamte Gruppe hat eine Absage geschrieben. Nur diejenigen, die ihr Kind noch ein weiteres Jahr im Kindergarten behalten möchten, sind bereit, zum PMPK zu gehen. Bei meiner Tochter war es genauso.
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Yuliya
Wenn es dem Kind gut geht, sollten sie das Mädchen auf Ihre Bitte hin aus der logopädischen Praxis entlassen!
Und wenn nicht, wird hier bereits eine PMPK-Verweisung erfolgen!
Ich finde, an dieser Kommission gibt es nichts Schlimmes.
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Olga
Хотите — идите, не хотите — не идете, даже если сходили, то бумажку эту можно порвать и выкинуть, хотя я, если честно, не понимаю, зачем отказываться от того, что положено. хоть какие-то доп занятия это все равно + и лучше, чем ничего или что-то одно
Yuliya
Olga Also hat sich die Situation bei all diesen Kindern nicht verändert.
Beide meiner Kinder wurden auf meinen Antrag hin aus dem Sprachtherapie-Programm entlassen, als ihre Sprache sich normalisiert hatte.
Und diejenigen, deren Aussprache noch nicht alle Laute korrekt beherrschte, wurden zur erneuten PMPK-Bewertung geschickt, damit sie mit dem Befund der Schule vorgelegt werden konnten, und das Kind sofort in das Sprachtherapie-Programm der Schule aufgenommen wurde.
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yulya chrnyaeva
Yuliya Wir haben eine Vorbereitungsklasse, und wir stehen kurz davor, zur Schule zu gehen. Daher werden alle Kinder aus dem logopädischen Programm zu einem Gremium geschickt, über das Legenden kursieren. Je nachdem, wen man erwischt... gibt es dort manchmal so strenge Mitarbeitende, dass ein Kind vor Angst nicht einmal zwei Worte herausbringen kann. Und dann schreiben sie Diagnosen zu, die man anfechten muss.
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yulya chrnyaeva
Stepanova Elena Als wir das vor zwei Jahren durchgemacht haben, sagten sie: 'Bevor ihr mit der Schule beginnt, kommt ihr zu einem Test; dann wird klar, was Sache ist.' Das habe ich vergessen... und jetzt hat die Logopädin um ein Dokument gebeten, da sie Bewertungsberichte für die Kinder vorbereitet, die dem Ausschuss vorgelegt werden sollen. Und ich will das wirklich nicht.
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Yuliya
Yuliya Nein, sie können nur einschüchtern.
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yulya chrnyaeva
Olga Diese Unterrichtsstunden fanden überhaupt keine Diskussion statt, weil sie nur als Gruppensitzungen durchgeführt wurden.
Und bei diesem Ausschuss wird uns jeder eine nicht existente Diagnose für die Kinder aufgedrückt, die wir dann anzufechten haben.
Und das ist zusätzlicher Stress.
Zum Beispiel haben wir überhaupt keine Gutachten erhalten.
Sie sagten, dass alles an den Kindergarten weitergeleitet wird, und dort wird Ihnen Ihr Exemplar übergeben.
Und so war es.
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yulya chrnyaeva
Die Logopädin ist bereits dabei, die PMPK-Bewertungen für die Kinder vorzubereiten, die die logopädische Praxis besucht haben.
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Anna
Nein, es ist freiwillig.
Natürlich ist es nicht etwas, das die Lehrkräfte brauchen – es ist für das Kind.
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Olga
Olga PMPK stellt keine Diagnosen aus; es definiert nur den Bildungsweg. Wenn Sie fortfahren möchten, können Sie es gern verwenden; wenn nicht, müssen Sie es nicht verwenden — niemand wird Sie dazu zwingen.
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yulya chrnyaeva
Yuliya Ich weiß nicht, welche Probleme andere Kinder dort haben. Aber beim PMPK werden derzeit alle darauf vorbereitet.
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morozka
Das Gesetz ist auf deiner Seite. Google es.
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yulya chrnyaeva
Olga Wir hatten so etwas geschrieben wie: Verstöße eines bestimmten Grades. Ich kann mich jetzt nicht mehr erinnern; der Bericht liegt zu Hause. Und dasselbe galt für alle Kinder in unserer Gruppe — ihre Situation war identisch.
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yulya chrnyaeva
Olga Natürlich haben sie es nicht eingerichtet, weil niemand individuell mit den Kindern gearbeitet hat. Deshalb arbeiten wir jetzt mit einem privaten Logopäden zusammen, und ich interessiere mich nicht mehr für andere Optionen. Ich habe keine Lust, Zeit mit diesen kostenlosen Kursen zu verschwenden.
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Yuliya
Olga Es ist dein Recht!
Ich beschreibe nur die Wege 🤷️
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yulya chrnyaeva
Yuliya Wirklich alle von uns. Es sind insgesamt nur acht von uns, und wir kommunizieren ausschließlich miteinander, könnt ihr euch das vorstellen? Die Logopädin bat jeden von uns, Druckerpapier mitzubringen, weil sie damit beginnt, Gutachten über unsere Kinder für die Kommission vorzubereiten.
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Yuliya
Yuliya Also keines der Kinder hat den Standard erreicht🤷️
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yulya chrnyaeva
Yuliya Schicken sie uns etwa nicht? Wirklich?)) Vor zwei Jahren, bei derselben Kommission, wurde mir gesagt, dass sie uns vor Schulbeginn erneut schicken würden, und dort würden sie entscheiden, ob noch Probleme bestanden.
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Irina
Alles hängt von der Schule ab; in einigen Bildungseinrichtungen gibt es festangestellte Spezialisten von sehr hohem Niveau.
Ich suche zu einem solchen Spezialisten auf, aber genauer gesagt, das Kind tut es.
Und er ist kostenlos.
Das ist alles nur eine Frage menschlicher Faktoren.
Das heißt, man kann am Ende mit einem klinisch inkompetenten Fachmann enden, und ein kostenloser Spezialist kann sich als sehr kompetent, präzise und von hoher Qualität erweisen.
Es hängt alles vom Glück ab.
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Yuliya
Yuliya Ja, man überweist uns nicht zur PMPK!
Mein Sohn hat im letzten Jahr den Kindergarten mit normaler Sprachentwicklung abgeschlossen, und niemand hat uns zur PMPK überwiesen!
In diesem Jahr schließt auch meine Tochter den Kindergarten ab, ebenfalls mit normaler Sprachentwicklung; sie ist bereits aus dem Logopunkt entlassen worden, Anträge wurden gestellt, und der Unterricht wurde eingestellt.👍
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yulya chrnyaeva
Also sag mir, welches Gesetz)) ich habe bereits gelesen, dass ich das volle Recht habe, mich zu weigern. Aber ich habe auch Foren gelesen, in denen Leute Angst hatten, dass sie vom PDN kontaktiert würden, wegen der Ablehnung. Deshalb frage ich hier, wie die Lage damit aussieht.
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Olga
Olga Störungen sind Störungen; sie sind keine Diagnosen. Sie müssen darlegen, warum Sie einen Logopäden benötigen und woran der Therapeut arbeiten sollte.
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Katerina
Eine Freundin hat sich geweigert, ihr Kind zu dieser Begutachtung mitzunehmen (das Kind ist noch im Kindergarten). Ein Logopäde und ein Psychologe arbeiten kostenlos mit ihrem Sohn.
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yulya chrnyaeva
Yuliya Ich habe mir diese Frage gerade absichtlich gegoogelt.
Es hängt davon ab, was im Abschluss der ersten PMPK steht.
„Lies den alten PMPK-Befund. Falls dort steht, dass vor Schulbeginn ein obligatorischer PMPK-Besuch erforderlich ist, solltest du hingehen, auch wenn das Kind inzwischen perfekt sprechen kann. Die Kommission wird bestätigen, dass diese Bedingungen nicht mehr nötig sind.“
Ich werde zu Hause sein und nachsehen, was dort steht.
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morozka
Nach dem Gesetz haben sie kein Recht. Was in Foren gesagt wird, entspricht nicht immer der Wahrheit. Es gibt auch Gerüchte, dass in Moskau Hühner gemolken werden, aber…
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Kristina
Es ist nur so, dass die LOGO-Gruppensitzungen am Dienstag im Garten stattfanden. Dort gab es nichts Beängstigendes.
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Yuliya
Yuliya In der Beurteilung schreiben wir so etwas nicht, aber wir hatten auch keine Diagnosen außer Dysarthrie (Sprachstörungen) 🤷️
Deshalb haben meine Kinder kein PMPK durchlaufen.
Und bei Personen mit zusätzlichen Diagnosen ist natürlich eine erneute Begutachtung erforderlich!
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yulya chrnyaeva
Kristina Bei uns läuft auch nicht immer alles glatt. Dieses Mal haben wir wirklich gut abgeschnitten — es war unser erstes Mal — und dort waren nette Frauen. Nicht lange zuvor waren einige Bekannte dort und stießen auf ein paar grantige Typen... Es gab Fragen wie: Warum heißen Konsonanten eigentlich so? Und so weiter.
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yulya chrnyaeva
Yuliya Wir haben keine Diagnosen. Das Kind ist vollkommen normal, wie durch den Bericht eines Psychiaters bestätigt. Das einzige Problem im Moment ist die Schwierigkeit, die harten R- und L-Laute auszusprechen.
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Yuliya
Yuliya Nun, das legt nahe, dass das Kind nicht typisch ist 🤷️
Deshalb wird das Kind an die PMPK überwiesen)
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Viktoriya
Es scheint, dass Sie diese Kommission doch nicht benötigen. Sie arbeiten die kleineren Details mit einem Logopäden aus. Ein spezielles Programm ist für Sie nicht erforderlich. Möglicherweise fragen Sie sich, warum Sie es brauchen würden. Sie müssen nicht ablehnen, denn Sie sind nicht verpflichtet, daran teilzunehmen. Dies ist eine Option für diejenigen, die bereits Schwierigkeiten im Studium haben oder bei denen im Voraus klar ist, dass es Probleme geben wird.
Einfach den Zulassungsantrag für die Schule einreichen, die ärztliche Untersuchung absolvieren – und das war's.
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Viktoriya
Viktoriya Ich habe gelesen, dass Sie überwiesen werden.
Mein Kind besuchte einen privaten Kindergarten und ließ sich die Logopädie bezahlen.
Die Sprachentwicklung begann etwa mit 5,5 Jahren.
Im Alter von 7 Jahren haben wir uns vor der Einschulung einer PMPK unterzogen, um eine günstige Beurteilung seiner Sprachfähigkeiten zu gewährleisten.
Bis zur ersten Klasse konnte es L und R nicht aussprechen, und diese Laute wurden erst mit etwa 8 Jahren vollständig korrigiert.
Aber ich hätte PMPK auch auslassen können.
Und ich ging nicht vor der zweiten Klasse.
Das Kind kommt mit dem Programm zurecht.
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yulya chrnyaeva
Yuliya Bitte verbreiten Sie keinen Unsinn. Die Tatsache, dass ein Kind einige Laute nicht aussprechen kann, macht es nicht abnormal. Wir haben ein Gutachten eines Psychiaters, das besagt, dass das Kind völlig gesund ist und dem Alter entsprechend normal entwickelt ist. Also achten Sie bitte auf Ihre Worte.
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yulya chrnyaeva
Viktoriya Wir haben hier dieselbe Situation. Sie liest, zählt und nimmt an Rezitationswettbewerben teil.
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Yuliya
Yuliya Woher kommt dieser Unsinn?
Bei einem Kind, das sich normal entwickelt, sollten bis zum Alter von 6 Jahren alle Sprachlaute beherrscht sein; egal wie sehr du es dir auch wünschen magst, ist dein Kind also nicht normal entwickelt.
Deshalb wird er für eine weitere PMPK-Begutachtung überwiesen.
Nicht normal entwickelt zu sein bedeutet nicht nur psychische Probleme.
Sprachprobleme gehören auch dazu.
Deshalb musst du diesen Unsinn nicht verbreiten)
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Yuliya
Yuliya Atme jetzt schon mal tief durch!
Ihr Kind wird nicht grundlos an einen medizinischen Ausschuss überwiesen.
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yulya chrnyaeva
Yuliya And? Wer hat dir gesagt, dass mein Kind das nicht beherrscht? Die Lehrer sagen das Gegenteil. Und sie schicken unsere Kinder dorthin, nur weil der Abschluss der ersten Kommission das so feststellt. Ich habe es mir gerade angesehen.
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yulya chrnyaeva
Yuliya Und ja, sie kann bis 200 zählen, aber rückwärts zählen ist nicht dasselbe wie von 10 oder von 20 aus zu zählen. Am Abend lernt sie fünf Vierzeiler-Gedichte auswendig und trägt sie bei Wettbewerben vor. Selbst unter der Leitung desselben Logopäden. Im Unterricht beantwortet sie ebenfalls ausführlich, sachlich und logisch (das sagen die Erzieherinnen und Erzieher, nicht ich; sie haben sie wiederholt gelobt). Also wiederhole ich es: Passt auf, was ihr sagt.
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Yuliya
Yuliya Du hast doch selbst geschrieben, dass es keine harten Konsonanten gibt🤦️
Wie lest ihr überhaupt?
Das normal entwickelte Kind hat alles, was auf meinem Screenshot beschrieben ist, plus Dinge, die dort nicht enthalten waren!
Noch einmal: Ihr Kind wird erneut zum PMPK überwiesen, weil seine Sprache nicht im normalen Bereich liegt.
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yulya chrnyaeva
Olga Ich habe es gefunden. Im Fazit steht 'ONR Level IV'. Und dann: eine erneute Anfrage bei der Festlegung des NOO-Programms.
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yulya chrnyaeva
Yuliya Zwei Laute werden bearbeitet, Liebling—zwei harte Laute.
Obwohl jetzt nur noch der Laut L übrig bleibt.
Der Laut R wurde in zwei Sitzungen von einem privaten Logopäden erarbeitet; jetzt arbeiten wir daran, ihn zu automatisieren.
Deshalb ist mein Kind völlig normal, egal wie sehr du versuchst, mir das mit Screenshots von Google zu beweisen.
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Yuliya
Yuliya Selbst wenn es nur eines wäre, verstehen Sie nicht, dass dies bereits von der Norm abweicht? 🤦️
Warum lassen Sie sich von den Problemen Ihres Kindes so stark beeinflussen?
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Yuliya
Yuliya Ja, ich meine es ernst: Übrigens sagen auch Fachleute, dass das Fehlen von einem oder zwei Lauten nicht normal ist.
Und das macht eine Person keineswegs geistig eingeschränkt 🤦️
Es könnte sinnvoll sein, dies mit einem Psychologen zu besprechen. Ich verstehe überhaupt nicht, warum dich das so sehr trifft.
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Olga
Olga ONR-Stufe 4 ist keine Diagnose; es ist einfach ein Niveau der Sprachentwicklung (Stufe 4 ist die einfachste Stufe).
Und es kann mit einer Vielzahl von Diagnosen verbunden sein.
Bei der Festlegung des Programms der allgemeinen Grundbildung wird eine Folgeüberweisung verwendet.
Diese Überweisung ist nicht erforderlich, wenn Sie in die Regelschule wechseln und keinen Logopäden oder andere Spezialisten benötigen.
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yulya chrnyaeva
Olga Heute im Kindergarten wurde mir gesagt, dass wir anscheinend verpflichtet sind, es zu durchlaufen.
Laut dem Psychiater, den wir vor der PMPK konsultiert haben, ist es altersgerecht.
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yulya chrnyaeva
Yuliya Da mein Kind keinerlei Probleme hat, außer dem Fehlen des L-Lauts. Das beeinträchtigt ihr Leben keineswegs und verursacht keinerlei Schwierigkeiten. Hätten wir früher einen privaten Logopäden konsultiert, wäre dieser Laut längst korrigiert worden. Und es wäre besser, wenn Sie gelegentlich schweigen würden, statt bei Kindern, die Sie nicht kennen, nicht existente Diagnosen anzuhängen — auch basierend auf Google-Suchen.
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Yuliya
Yuliya Так и поставят ей этот звук, но ведь в данный момент его нет, соотвественно и нормы нет🤷️ Надо здраво смотреть на ситуацию! И диагнозов я тут не ставила, да и сложно это сделать, не видя самого ребенка. Ну серьезно, не пишите глупостей. А «по средствам Гугла» можно очень много чего найти. Вы не знали, что там есть много научных статей и даже литература, по которой обучают в ВУЗах? Вы ж не можете знать, откуда я владею той информацией, которой пишу Вам. А скрин не говорит о том, что я только в «Гугле» это нашла Да и не Гугл это был, а Яндекс🤣 Хотя понимаю, что для Вас разница может быть не очевидной! Если у Вас нормотипичный ребенок, то от чего же Вас так пугает ПМПК? Задайте себе этот вопрос! И ещё один: почему Вас так задевают мои комментарии?
yulya chrnyaeva
Yuliya Пугает потому, что я знаю, как они порой проходят и как там лепят различные диагнозы. Я неоднократно сталкивалась среди знакомых с тем, что совершенно здоровому ребёнку ставили зпр лишь из-за того, что он отказался отвечать на вопросы. А выйдя за дверь ответил маме: "зачем она ерунду всякую спрашивает, когда у неё есть вся информация обо мне?". Диагноз они этот естественно оспорили, но нервов потрепали. А мне эта лишняя головная боль и нервотрепка нафиг не нужна. И комментарии ваши задевают лишь потому, что вы несёте откровенный бред в адрес моего ребёнка, а у меня с детства обострённое чувство справедливости.
yulya chrnyaeva
Viktoriya Ich habe gerade die vorherige Schlussfolgerung gefunden. Darin steht: Sitzungen mit einem Logopäden zur Korrektur der Aussprache; eine erneute Überweisung an die TPMPK bei der Festlegung des NOO-Programms. Und angeblich ist das der Grund, warum all unsere Kinder, die derzeit von einem Logopäden betreut werden, diese Kommission erneut durchlaufen müssen.
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Yuliya
Yuliya На ПМПК не ставят никаких диагнозов. И ничего они не лепят! Ничего сверхъестественного они не спрашивают и если ребенок молчит на заданные вопросы(что как-бы не норма), то как они должны его оценить? Я пишу не бред, а правду. И вот эта правда, от чего-то Вас сильно задевает. Покопайтесь в себе, найдите источник.
yulya chrnyaeva
Yuliya Да, ничего сверхъестественного) всего лишь почему согласные буквы называются согласными, а так ничего. Что и почему, я вам уже объяснила. Любой человек, знающий лично моего ребёнка (в том числе, воспитатели, преподаватели кружков и логопед) просто посмеялись бы с ваших экспертных умозаключений. Но вам же важно доказать своё превосходство, не так ли?) ваших же детей вывели с логопункта. А у нас вот из 8 ни одного не вывели. Ну это же от того, что дети наши какие-то проблемные, а не из-за того, что у садовского логопеда даже образования логопедического не оказалось)
Yuliya
Yuliya Да, моих вывели! У них был прекрасный логопед. И не только моих вывели, а ещё несколько десяток знакомых детей👍 Вы вот один вопрос написали, который задали, но ведь даже, если ребенок не ответит на него, он ответит на другие. Не оценивают же по одному всего вопросу🤣 Да и нет ничего страшного в данном вопросе, ведь в саду объясняют что есть гласные и согласные и почему их так называют. Ну серьезно, не пишите глупости! И зачем Вы водите ребенка в сомнительный, ещё и частный сад? Звуки вам поставить не могут, так ещё и не объясняют почему согласные называются согласными🙈 Боже, спасибо нашему государственному саду и нашим замечательным воспитателям. Дети из группы дочки реально отличаются по знаниям/дисциплине от других детей. Их даже в школе примечают и сразу понимают, от кого они в школу идут!
Yuliya
Yuliya Логопед наша, к слову, лучшая в нашем городе. Но даже ее профессионализм не отменяет заслуг детей, которым она помогала. Ведь ребенку тоже нужно приложить не мало усилий. Сын не любил занятия, ставил звуки 2 года, а дочь с большими проблемами справилась за полгода🤷️ Но она у меня трудяга
yulya chrnyaeva
Yuliya В какой частный сад? Вы где это прочли? Мой ребёнок ходит в обычный государственный сад, в котором нам не повезло с логопедом. Поэтому мы ходим к частному за свои собственные деньги) и да, вы правы. Я сейчас пообщалась с дочерью и она ответила на эти вопросы. Просто по ряду причин у меня давно нет доверия к медицине и в целом ко всем этим медицинским системам. Оттуда и все эти переживания и нервы. Извините, если была груба. Я нахожусь только в начале своего пути по работе с тревожностью.
Yuliya
Yuliya Ich stimme zu, ich habe mich bezüglich des privaten Kindergartens geirrt.
Sie hatten mit der Logopädin definitiv kein Glück. Allgemein sollte das Kind in Einzelunterricht aufgenommen werden, nicht nur in Gruppenunterricht.
Und vor den Prüfungen brauchen Sie keine Angst zu haben!
Lesen Sie einfach nach, was üblicherweise gefragt wird, und besprechen Sie das alles mit dem Kind; so habe ich es genau gemacht.
In der Regel bittet man darum, ein Gedicht zu erzählen, Wörter zu wiederholen, um zu verstehen, welche Sprachprobleme es gibt, eine Geschichte zu den Bildern zu erzählen, und die standardmäßigen altersbezogenen Fragen).
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Viktoriya
Viktoriya Но это же не обязаловка. Это вроде как право на получение облегченной программы, если на то есть показания. Ну то есть, вы сами понимаете, что будет тяжко, пользуетесь правом. А если вы видите, что подготовка посильна, ребёнок усваивает материал, вам это не нужно просто. У моего было написано: задержка психо-речевого развития, показаны занятия с логопедом, дефектологом, психологом. Программа 7.1. Срок на год. На словах мне сказали, если через год нужно будет продление, пожалуйста, приходите опять. Там народу столько, что тащить и тянуть явно нет желания, пинками загонять. И дети действительно есть тяжёлые, аутисты, рас, СДВГ.
yulya chrnyaeva
Viktoriya Damals wurden uns gesagt: Es gibt keine ernsthaften Probleme, und das lässt sich alles leicht beheben. Aber bevor die Schule beginnt, kommen Sie doch noch einmal zu uns, dann wird klar, was zu tun ist.
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