Читала в интернете, что от прохождения можно отказаться. А как на деле? Дело в том, что два года назад детский сад отправил нас на эту комиссию из‑за направления на занятия с логопедом. Сначала нужно было пройти медкомиссию в поликлинике, потом сама ПМПК — чуть ли не подготовка. Ребёнок обязан поздороваться, мама молчит, ничего не подсказывает, ребёнок делает всё сам и т.д. Там взрослые, похоже, боялись дышать, не то что дети. В итоге нам дали направление на логопеда, потому что в детском саду занятия толку не дают. Я не думаю, что в школе будет как‑то иначе. И никакие облегченнённые программы для детей с речевыми нарушениями не нужны. Опять трепать себе нервы и тратить время на эти комиссии у меня нет желания. Есть тут те, кто отказывался от прохождения? Были ли последствия? Сейчас ребёнок ходит к частному логопеду, так как от занятий в детском саду толку не видно. Я не думаю, что в школе будет иначе. А некоторые даже грозили жалобами в ПДН из‑за отказа от прохождения комиссии.
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Olga
Isso não é obrigatório. Meu filho começou terapia aos 4,5 anos e, desde então, frequenta um grupo de fonoaudiologia. Para a escola, não precisamos do PMPK, a menos que seja necessário algum outro programa de correção.
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Yuliya
Você tem o direito de recusar.
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yulya chrnyaeva
Olga Todos os nossos filhos que costumavam frequentar um fonoaudiólogo estão sendo encaminhados a essa comissão novamente.
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yulya chrnyaeva
Yuliya E eles não têm o direito de reclamar sobre isso para quem quer que seja?
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Stepanova Elena
Quase todo o nosso grupo escreveu uma recusa. Apenas aqueles que querem ficar mais um ano no jardim de infância estão dispostos a ir ao PMPK. Minha filha fez o mesmo.
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Yuliya
Se a criança estiver bem, devem dar alta da clínica de fonoaudiologia mediante sua solicitação.
E se não, aqui já a encaminham para a PMPK.
Não vejo nada de ruim nessa comissão.
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Olga
Хотите — идите, не хотите — не идете, даже если сходили, то бумажку эту можно порвать и выкинуть, хотя я, если честно, не понимаю, зачем отказываться от того, что положено. хоть какие-то доп занятия это все равно + и лучше, чем ничего или что-то одно
Yuliya
Olga Então a situação de todas essas crianças não mudou.
Ambos os meus filhos foram desligados do programa de fonoaudiologia a meu pedido, quando a fala deles se normalizou.
E aqueles cuja fala ainda não havia adquirido todos os fonemas foram encaminhados para uma nova avaliação PMPK, para que, com o parecer, pudessem apresentar-se à escola e a criança fosse imediatamente matriculada no serviço de fonoaudiologia da escola.
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yulya chrnyaeva
Yuliya Temos uma turma de preparação e estamos prestes a começar a escola. Por isso, todas as crianças do programa de fonoaudiologia são enviadas a uma comissão sobre a qual circulam apenas lendas. Quem você pegar... às vezes há pessoas tão rígidas que a criança não consegue nem dizer duas palavras por medo. E então eles atribuem diagnósticos que precisam ser contestados.
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yulya chrnyaeva
Stepanova Elena Quando passamos por isso há dois anos, eles disseram: 'antes de começar a escola você virá para um teste; ficará claro o que é o quê'. Esqueci disso... e agora a fonoaudióloga pediu um documento, já que ela está preparando relatórios de avaliação para as crianças apresentarem à comissão. E eu realmente não quero.
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Yuliya
Yuliya Não, eles só podem intimidar.
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yulya chrnyaeva
Olga Estas aulas não produziram nem um som, pois foram conduzidas apenas de forma coletiva.
Nessa comissão, cada um de nós está recebendo diagnósticos inexistentes para as crianças, que depois temos de contestar.
Isso é um estresse extra.
Por exemplo, não recebemos nenhuma conclusão.
Disseram que tudo seria encaminhado para o jardim de infância e, depois, lá no jardim de infância, eles lhe entregariam a sua cópia.
Foi assim.
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yulya chrnyaeva
A fonoaudiologa já está preparando as avaliações PMPK para as crianças que frequentaram a clínica de fonoaudiologia.
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Anna
Não, é voluntário.
Claro que não é algo de que os professores precisem; é para a criança.
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Olga
Olga A PMPK não emite diagnósticos; ela apenas define o caminho educacional. Se quiser continuar, fique à vontade para usá-lo; se não, não precisa — ninguém vai te forçar.
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yulya chrnyaeva
Yuliya Não sei quais problemas têm as outras crianças lá. Mas no PMPK, eles estão preparando todos neste momento.
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morozka
A lei está do seu lado. Pesquise no Google.
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yulya chrnyaeva
Olga Nós havíamos escrito algo assim: violações de um certo grau. Não me lembro agora; o relatório está em casa. E o mesmo vale para todas as crianças do nosso grupo — a situação delas era idêntica.
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yulya chrnyaeva
Olga Claro, eles não o fizeram, porque ninguém trabalhou com as crianças de forma individual. Por isso começamos a trabalhar com um fonoaudiólogo particular, e não estou mais interessado em outras opções. Não tenho vontade de perder tempo com essas aulas gratuitas.
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Yuliya
Olga É o seu direito!
Estou apenas descrevendo os caminhos 🤷️
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yulya chrnyaeva
Yuliya Somos literalmente todos nós. Somos apenas oito no total, e nos comunicamos apenas entre nós, pode imaginar? A fonoaudióloga pediu que cada um trouxesse papel para a impressora, pois ela está começando a preparar avaliações sobre nossos filhos para a comissão.
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Yuliya
Yuliya Então nenhuma das crianças atingiu o padrão🤷️
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yulya chrnyaeva
Yuliya Eles não estão nos encaminhando? Sério?)) Há dois anos, na mesma comissão, disseram-me que, antes da escola, nos enviariam novamente, e lá decidiriam se ainda havia problemas.
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Irina
Tudo depende da escola; em algumas instituições existem especialistas internos de alto nível.
Eu procuro esse tipo de especialista, mas mais precisamente é o filho quem o faz.
E ele é gratuito.
Tudo isso é puramente uma questão de fatores humanos.
Ou seja, você pode acabar com um profissional clinicamente incompetente, e um especialista gratuito pode se revelar muito competente, preciso e de alta qualidade.
Tudo depende da sorte.
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Yuliya
Yuliya Sim, eles não nos encaminham para o PMPK!
Meu filho terminou o jardim de infância no ano passado com desenvolvimento da fala normal, e ninguém nos encaminhou para o PMPK!
Este ano minha filha também está se formando, com desenvolvimento da fala normal; ela já foi retirada do ponto de logopedia, os pedidos foram apresentados e as aulas foram encerradas.👍
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yulya chrnyaeva
Então me diga, qual é a lei))? Já li que tenho pleno direito de me recusar. Mas também li fóruns onde as pessoas temiam que recorressem ao PDN por causa da recusa. Por isso pergunto aqui, como estão as coisas a esse respeito.
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Olga
Olga Os distúrbios são distúrbios; não são diagnósticos. Eles precisam justificar por que você precisa de um fonoaudiólogo e em que ele deve atuar.
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Katerina
Uma amiga se recusou a levar o filho para esta avaliação (a criança ainda está na educação infantil). Um fonoaudiólogo e um psicólogo trabalham gratuitamente com o filho dela.
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yulya chrnyaeva
Yuliya Agora eu procurei essa questão de propósito.
Tudo depende do que está escrito na conclusão da primeira PMPK.
«Estude a antiga conclusão da PMPK. Se lá disser que é obrigatório ir ao PMPK antes de começar a escola, é preciso ir, mesmo que a criança já fale perfeitamente. A comissão confirmará que essas condições não são mais necessárias.»
Estarei em casa e vou verificar o que está escrito lá.
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morozka
Segundo a lei, eles não têm direito. O que dizem nos fóruns nem sempre é verdade. Também dizem que, em Moscou, ordenham galinhas, mas…
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Kristina
É só que as sessões do grupo LOGO ocorreram no jardim na terça-feira. Não havia nada de assustador lá.
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Yuliya
Yuliya Não escrevemos nada disso na conclusão, mas também não tivemos diagnósticos além de disartria (problemas de fala) 🤷️
Por isso meus filhos não passaram pelo PMPK.
E para quem tem diagnósticos acompanhantes, é claro que é necessária uma reavaliação!
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yulya chrnyaeva
Kristina Também não é sempre fácil para nós. Desta vez fomos muito bem, era a nossa primeira vez, e havia mulheres legais lá. Não muito antes disso, alguns conhecidos também estiveram lá e encontraram alguns caras desagradáveis... havia perguntas como: 'Por que as consoantes recebem esse nome?' e tudo mais.
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yulya chrnyaeva
Yuliya Não temos diagnósticos. A criança é completamente normal, como atestou um psiquiatra. O único problema no momento é a dificuldade em pronunciar os sons duros de R e L.
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Yuliya
Yuliya Bem, isso sugere que a criança não é típica 🤷️
Por isso ela é encaminhada à PMPK)
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Viktoriya
Parece que você não precisa dessa comissão afinal. Você está resolvendo os detalhes menores com um fonoaudiólogo. Um programa especial não é necessário para você. Você pode se perguntar por que precisaria dele. Você não precisa recusar, porque não é obrigada a comparecer. Esta opção é para quem já está tendo dificuldades nos estudos ou para quem já está claro com antecedência que haverá dificuldades.
Basta enviar a sua solicitação de matrícula na escola, passar no exame médico e pronto.
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Viktoriya
Viktoriya Li que vocês estão sendo encaminhados.
Meu filho frequentou um jardim de infância privado e pagou por terapia da fala.
A fala começou por volta dos 5,5 anos.
Aos 7 anos passamos pela PMPK antes da escola para garantir uma avaliação favorável da fala dele.
No momento da primeira série, ele não falava L e R, e esses sons só foram corrigidos plenamente por volta dos 8 anos.
Mas eu poderia ter deixado de fazer PMPK.
E não a fiz antes da segunda série.
A criança está lidando bem com o programa.
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yulya chrnyaeva
Yuliya Por favor, não espalhem bobagens. O fato de uma criança não conseguir pronunciar alguns sons não a torna anormal. Temos um relatório de um psiquiatra que afirma que a criança está completamente saudável e dentro das normas da idade. Então, por favor, cuidem das palavras de vocês.
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yulya chrnyaeva
Viktoriya Aqui temos a mesma situação. Ela lê, conta e participa de concursos de declamação.
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Yuliya
Yuliya De onde veio essa bobagem?
Para uma criança que se desenvolve normalmente, todos os sons da fala devem ser dominados até os 6 anos; por mais que você queira acreditar no contrário, seu filho não está no desenvolvimento típico.
Por isso ele está sendo encaminhado para outra avaliação PMPK.
Não estar no desenvolvimento típico não se refere apenas a problemas mentais.
Problemas de fala também entram nisso.
Portanto, não há necessidade de espalhar essa bobagem)
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Yuliya
Yuliya Respire fundo já!
Seu filho não está sendo encaminhado a uma comissão médica sem motivo.
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yulya chrnyaeva
Yuliya E então? Quem te disse que meu filho não é capaz disso? Os professores dizem o contrário. E eles enviam nossos filhos para lá apenas porque a conclusão da primeira comissão diz isso. Acabei de ver isso agora.
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yulya chrnyaeva
Yuliya E sim, ela consegue contar até 200, mas contar ao contrário não é o mesmo que contar a partir de 10 ou de 20. À noite ela aprende cinco quartetos de poesia e se apresenta em concursos com eles. Mesmo sob a orientação do mesmo fonoaudiólogo. Em sala de aula ela também responde de forma detalhada, objetiva e lógica (estas são palavras dos educadores, não minhas; eles a elogiaram repetidamente). Então vou repetir: tenha cuidado com o que você diz.
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Yuliya
Yuliya Você mesmo escreveu que não há sons duros🤦️
Como você lê, afinal?
A criança normalmente desenvolvida tem tudo o que está descrito na minha captura de tela, além do que não foi incluído nela!
Mais uma vez: o seu filho está sendo encaminhado novamente ao PMPK, porque a fala dele não está dentro do normal.
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yulya chrnyaeva
Olga Encontrei. A conclusão diz 'ONR Level IV'. E então: uma consulta de acompanhamento ao definir o programa NOO.
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yulya chrnyaeva
Yuliya Duas sonoridades estão sendo trabalhadas, querida—duas consoantes duras.
Embora agora reste apenas o som do L.
O som da R foi ensinado por um fonoaudiólogo particular em duas sessões; agora estamos trabalhando para automatizá-lo.
Portanto, meu filho é completamente normal, não importa o quanto você tente me convencer do contrário com capturas de tela do Google.
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Yuliya
Yuliya Mesmo que seja apenas um, você não entende que isso já foge da norma? 🤦️
Por que os problemas do seu filho te afetam tanto?
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Yuliya
Yuliya Sim, eu falo sério: por sinal, até os especialistas dizem que a ausência de um ou dois sons não é normal.
E isso, de forma alguma, faz com que a pessoa seja mentalmente deficiente 🤦️
Pode valer a pena conversar sobre isso com um psicólogo. Não entendo absolutamente por que isso te incomoda tanto.
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Olga
Olga O nível ONR 4 não é um diagnóstico; é apenas um nível de desenvolvimento da fala (o nível 4 é o mais fácil).
E pode estar associado a uma ampla variedade de diagnósticos.
Uma referência de acompanhamento é usada ao definir o programa de educação geral primária.
Essa referência não é necessária se você estiver indo para a educação geral convencional e não precisar de um fonoaudiólogo ou de outros profissionais.
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yulya chrnyaeva
Olga Hoje no jardim de infância me disseram que, aparentemente, somos obrigados a passar por isso.
De acordo com o psiquiatra que consultamos antes da PMPK, é adequado para a idade.
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yulya chrnyaeva
Yuliya Porque meu filho(a) não tem nenhum problema, exceto a ausência do som do L. Isso não atrapalha em nada a vida dele(a) e não provoca dificuldades. Se tivéssemos procurado um fonoaudiólogo particular mais cedo, esse som já estaria corrigido. E seria melhor, às vezes, ficar quieto(a) do que atribuir diagnósticos inexistentes a crianças que você não conhece — também com base em buscas no Google.
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Yuliya
Yuliya Так и поставят ей этот звук, но ведь в данный момент его нет, соотвественно и нормы нет🤷️ Надо здраво смотреть на ситуацию! И диагнозов я тут не ставила, да и сложно это сделать, не видя самого ребенка. Ну серьезно, не пишите глупостей. А «по средствам Гугла» можно очень много чего найти. Вы не знали, что там есть много научных статей и даже литература, по которой обучают в ВУЗах? Вы ж не можете знать, откуда я владею той информацией, которой пишу Вам. А скрин не говорит о том, что я только в «Гугле» это нашла Да и не Гугл это был, а Яндекс🤣 Хотя понимаю, что для Вас разница может быть не очевидной! Если у Вас нормотипичный ребенок, то от чего же Вас так пугает ПМПК? Задайте себе этот вопрос! И ещё один: почему Вас так задевают мои комментарии?
yulya chrnyaeva
Yuliya Пугает потому, что я знаю, как они порой проходят и как там лепят различные диагнозы. Я неоднократно сталкивалась среди знакомых с тем, что совершенно здоровому ребёнку ставили зпр лишь из-за того, что он отказался отвечать на вопросы. А выйдя за дверь ответил маме: "зачем она ерунду всякую спрашивает, когда у неё есть вся информация обо мне?". Диагноз они этот естественно оспорили, но нервов потрепали. А мне эта лишняя головная боль и нервотрепка нафиг не нужна. И комментарии ваши задевают лишь потому, что вы несёте откровенный бред в адрес моего ребёнка, а у меня с детства обострённое чувство справедливости.
yulya chrnyaeva
Viktoriya Acabei de localizar a conclusão anterior. Diz: sessões com um fonoaudiólogo para a correção da fala; um encaminhamento/referência repetido ao TPMPK ao determinar o programa NOO. E supostamente é por isso que todas as nossas crianças que atualmente estão sendo atendidas por um fonoaudiólogo devem passar por essa comissão novamente.
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Yuliya
Yuliya На ПМПК не ставят никаких диагнозов. И ничего они не лепят! Ничего сверхъестественного они не спрашивают и если ребенок молчит на заданные вопросы(что как-бы не норма), то как они должны его оценить? Я пишу не бред, а правду. И вот эта правда, от чего-то Вас сильно задевает. Покопайтесь в себе, найдите источник.
yulya chrnyaeva
Yuliya Да, ничего сверхъестественного) всего лишь почему согласные буквы называются согласными, а так ничего. Что и почему, я вам уже объяснила. Любой человек, знающий лично моего ребёнка (в том числе, воспитатели, преподаватели кружков и логопед) просто посмеялись бы с ваших экспертных умозаключений. Но вам же важно доказать своё превосходство, не так ли?) ваших же детей вывели с логопункта. А у нас вот из 8 ни одного не вывели. Ну это же от того, что дети наши какие-то проблемные, а не из-за того, что у садовского логопеда даже образования логопедического не оказалось)
Yuliya
Yuliya Да, моих вывели! У них был прекрасный логопед. И не только моих вывели, а ещё несколько десяток знакомых детей👍 Вы вот один вопрос написали, который задали, но ведь даже, если ребенок не ответит на него, он ответит на другие. Не оценивают же по одному всего вопросу🤣 Да и нет ничего страшного в данном вопросе, ведь в саду объясняют что есть гласные и согласные и почему их так называют. Ну серьезно, не пишите глупости! И зачем Вы водите ребенка в сомнительный, ещё и частный сад? Звуки вам поставить не могут, так ещё и не объясняют почему согласные называются согласными🙈 Боже, спасибо нашему государственному саду и нашим замечательным воспитателям. Дети из группы дочки реально отличаются по знаниям/дисциплине от других детей. Их даже в школе примечают и сразу понимают, от кого они в школу идут!
Yuliya
Yuliya Логопед наша, к слову, лучшая в нашем городе. Но даже ее профессионализм не отменяет заслуг детей, которым она помогала. Ведь ребенку тоже нужно приложить не мало усилий. Сын не любил занятия, ставил звуки 2 года, а дочь с большими проблемами справилась за полгода🤷️ Но она у меня трудяга
yulya chrnyaeva
Yuliya В какой частный сад? Вы где это прочли? Мой ребёнок ходит в обычный государственный сад, в котором нам не повезло с логопедом. Поэтому мы ходим к частному за свои собственные деньги) и да, вы правы. Я сейчас пообщалась с дочерью и она ответила на эти вопросы. Просто по ряду причин у меня давно нет доверия к медицине и в целом ко всем этим медицинским системам. Оттуда и все эти переживания и нервы. Извините, если была груба. Я нахожусь только в начале своего пути по работе с тревожностью.
Yuliya
Yuliya Concordo, eu me enganei sobre o jardim de infância particular.
Com a fonoaudióloga, você definitivamente não teve sorte.
E não tenha medo das comissões!
Você só precisa ler o que normalmente perguntam e discutir tudo isso com a criança; eu fiz exatamente assim.
Normalmente pedem para recitar um poema, repetir palavras, para entender quais problemas de som existem, contar uma história a partir de imagens e as perguntas padrão relacionadas à idade).
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Viktoriya
Viktoriya Но это же не обязаловка. Это вроде как право на получение облегченной программы, если на то есть показания. Ну то есть, вы сами понимаете, что будет тяжко, пользуетесь правом. А если вы видите, что подготовка посильна, ребёнок усваивает материал, вам это не нужно просто. У моего было написано: задержка психо-речевого развития, показаны занятия с логопедом, дефектологом, психологом. Программа 7.1. Срок на год. На словах мне сказали, если через год нужно будет продление, пожалуйста, приходите опять. Там народу столько, что тащить и тянуть явно нет желания, пинками загонять. И дети действительно есть тяжёлые, аутисты, рас, СДВГ.
yulya chrnyaeva
Viktoriya Naquela época nos disseram: não há problemas sérios, e tudo isso pode ser facilmente resolvido. Mas antes da escola começar, vocês ainda virão até nós mais uma vez, e então ficará claro o que precisa ser feito.
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