Читала в интернете, что от прохождения можно отказаться. А как на деле? Дело в том, что два года назад детский сад отправил нас на эту комиссию из‑за направления на занятия с логопедом. Сначала нужно было пройти медкомиссию в поликлинике, потом сама ПМПК — чуть ли не подготовка. Ребёнок обязан поздороваться, мама молчит, ничего не подсказывает, ребёнок делает всё сам и т.д. Там взрослые, похоже, боялись дышать, не то что дети. В итоге нам дали направление на логопеда, потому что в детском саду занятия толку не дают. Я не думаю, что в школе будет как‑то иначе. И никакие облегченнённые программы для детей с речевыми нарушениями не нужны. Опять трепать себе нервы и тратить время на эти комиссии у меня нет желания. Есть тут те, кто отказывался от прохождения? Были ли последствия? Сейчас ребёнок ходит к частному логопеду, так как от занятий в детском саду толку не видно. Я не думаю, что в школе будет иначе. А некоторые даже грозили жалобами в ПДН из‑за отказа от прохождения комиссии.
Commentaires
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Olga
Ce n’est pas obligatoire. Mon fils a commencé une thérapie à l’âge de 4,5 ans, et depuis il suit un groupe d’orthophonie. Pour l’école, nous n’avons pas besoin du PMPK, à moins qu’un autre programme de correction ne soit nécessaire.
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Yuliya
Vous avez le droit de refuser.
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yulya chrnyaeva
Olga Tous nos enfants qui allaient chez un orthophoniste auparavant sont à nouveau orientés vers cette commission.
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yulya chrnyaeva
Yuliya Et ils n'ont pas le droit de se plaindre de cela à qui que ce soit ?
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Stepanova Elena
Presque tout le groupe a écrit un refus. Seuls ceux qui veulent rester encore un an à l'école maternelle sont prêts à aller au PMPK. Ma fille a fait la même chose.
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Yuliya
Si l'enfant va bien, ils devraient la sortir de la clinique de logopédie à votre demande!
Et si ce n'est pas le cas, elle sera orientée vers la PMPK ici!
Je ne vois rien de terrible dans cette commission.
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Olga
Хотите — идите, не хотите — не идете, даже если сходили, то бумажку эту можно порвать и выкинуть, хотя я, если честно, не понимаю, зачем отказываться от того, что положено. хоть какие-то доп занятия это все равно + и лучше, чем ничего или что-то одно
Yuliya
Olga Donc la situation de tous ces enfants n'a pas changé.
Mes deux enfants ont été retirés du programme de logopédie à ma demande, lorsque leur langage s'était normalisé.
Et ceux dont la prononciation n'avait pas encore acquis tous les phonèmes ont été envoyés pour une réévaluation PMPK, afin qu'avec le rapport ils puissent déposer une demande à l'école et que l'enfant soit immédiatement inscrit au programme de logopédie de l'école.
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yulya chrnyaeva
Yuliya Nous avons une classe préparatoire et nous allons bientôt commencer l'école. Par conséquent, tous les enfants du programme de logopédie sont envoyés à un comité dont on raconte des légendes. Qui que vous rencontriez... il arrive que des personnes si strictes soient là que l'enfant ne peut même pas articuler deux mots par peur. Et puis on colle des diagnostics qu'il faut contester.
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yulya chrnyaeva
Stepanova Elena Quand nous y sommes passés il y a deux ans, on nous avait dit : « Avant de commencer l’école, vous viendrez passer un test ; on verra bien ce que cela donne ». J’ai oublié cela... et maintenant le logopède demande un document, car elle prépare des bilans d’évaluation pour les enfants à présenter à la commission. Et je n’ai vraiment pas envie.
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Yuliya
Yuliya Non, ils ne font que intimider.
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yulya chrnyaeva
Olga Ces cours n'ont donné lieu à aucune discussion, car ils étaient organisés uniquement collectivement.
Et lors de cette commission, chacun de nous se voit imposer des diagnostics inexistants pour les enfants, que nous devons ensuite contester.
Et cela représente un stress supplémentaire.
Par exemple, nous n'avons reçu aucune conclusion du tout.
Ils ont dit que tout serait transmis à la crèche et que là-bas, on vous remettrait votre exemplaire.
Et c'était ainsi.
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yulya chrnyaeva
L'orthophoniste prépare déjà les bilans PMPK pour les enfants qui ont fréquenté la clinique d'orthophonie.
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Anna
Non, c’est volontaire.
Bien sûr, ce n’est pas quelque chose dont les enseignants ont besoin — c’est pour l’enfant.
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Olga
Olga La PMPK ne délivre pas de diagnostics; elle ne fait que définir le parcours éducatif. Si vous souhaitez continuer, vous pouvez l'utiliser; sinon, vous n'êtes pas obligés — personne ne vous forcera.
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yulya chrnyaeva
Yuliya Je ne sais pas quels problèmes rencontrent les autres enfants là-bas. Mais au PMPK, ils préparent actuellement tout le monde pour cela.
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morozka
La loi est de votre côté. Faites une recherche sur Google.
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yulya chrnyaeva
Olga Nous avions écrit quelque chose comme : des violations d'un certain degré. Je ne m'en souviens plus maintenant ; le rapport est à la maison. Et la même chose était vraie pour tous les enfants de notre groupe — leur situation était identique.
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yulya chrnyaeva
Olga Bien sûr, ils ne l'ont pas mis en place. Parce que personne n'a travaillé avec les enfants individuellement. C'est pourquoi nous avons commencé à consulter un orthophoniste privé, et je ne suis plus intéressée par d'autres options. Je n'ai aucune envie de perdre du temps avec ces séances gratuites.
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Yuliya
Olga C'est ton droit !
Je décris seulement les chemins 🤷️
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yulya chrnyaeva
Yuliya Vraiment, nous sommes tous concernés. Nous ne sommes que huit au total et nous ne communiquons qu’entre nous, vous imaginez ? L’orthophoniste a demandé à chacun d’apporter du papier pour l’imprimante, car elle commence à préparer des évaluations pour nos enfants pour la commission.
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Yuliya
Yuliya Alors aucun des enfants n'a atteint la norme🤷️
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yulya chrnyaeva
Yuliya Ne nous envoient-ils pas ? Vraiment ?)) Il y a deux ans, à la même commission, on m’a dit qu’avant l’entrée à l’école ils nous enverraient à nouveau, et là-bas ils décideraient s’il restait des problèmes.
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Irina
Tout dépend de l'école ; dans certaines institutions, il y a des spécialistes salariés d'un niveau très élevé.
Je consulte un tel spécialiste, mais plus précisément, c'est l'enfant qui le fait.
Et il est gratuit.
Tout cela n'est qu'une affaire de facteurs humains.
Autrement dit, vous pourriez finir avec un professionnel cliniquement incompétent, et un spécialiste gratuit pourrait s'avérer très compétent, précis et de haute qualité.
Tout dépend de la chance.
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Yuliya
Yuliya Oui, ils ne nous orientent pas vers le PMPK !
Mon fils a terminé l'année dernière la maternelle avec un développement du langage normal, et personne ne nous a orientés vers le PMPK !
Cette année, ma fille aussi obtient son diplôme de la maternelle, avec un développement du langage normal ; elle a déjà été retirée du point de logopédie, des demandes ont été déposées et les cours ont cessé.👍
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yulya chrnyaeva
Alors dis-moi, quelle loi))? J'ai déjà lu que j'ai le droit absolu de refuser. Mais j'ai aussi lu des forums où des gens avaient peur que le PDN les contacte à cause du refus. C'est pourquoi je demande ici comment les choses se présentent à ce sujet.
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Olga
Olga Les troubles sont des troubles; ce ne sont pas des diagnostics. Ils doivent justifier pourquoi vous avez besoin d'un orthophoniste et sur quoi ce dernier devrait travailler.
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Katerina
Une amie a refusé d'emmener son enfant à cette évaluation (l'enfant est encore à la maternelle). Un logopède et un psychologue travaillent gratuitement avec son fils.
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yulya chrnyaeva
Yuliya Je viens juste de chercher cette question exprès.
Tout dépend de ce qui est écrit dans la conclusion de la première PMPK.
«Étudiez l'ancienne conclusion PMPK. S'il est écrit qu'il est obligatoire de se rendre au PMPK avant de commencer l'école, il faut y aller, même si l'enfant parle parfaitement. La commission confirmera que ces conditions ne sont plus nécessaires.»
Je serai à la maison et je vérifierai ce qu'il est écrit.
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morozka
Selon la loi, ils n'ont pas le droit. Ce que disent les forums n'est pas toujours vrai. Il existe aussi des rumeurs selon lesquelles à Moscou on trait les poules, mais…
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Kristina
Ce n'était que les sessions du groupe LOGO qui se sont déroulées dans le jardin mardi. Il n'y avait rien d'effrayant là-bas.
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Yuliya
Yuliya Nous n'écrivons pas cela dans la conclusion, mais nous n'avions pas non plus de diagnostics autres que la dysarthrie (problèmes d'élocution) 🤷️
Ainsi, mes enfants n'ont pas été soumis au PMPK.
Et pour ceux qui présentent des diagnostics concomitants, bien sûr, une réévaluation est nécessaire !
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yulya chrnyaeva
Kristina Les choses ne se passent pas toujours bien pour nous non plus. Cette fois, nous nous en sommes vraiment bien sortis — c'était notre premier essai — et il y avait là-bas de jolies femmes. Peu avant, des connaissances y assistaient et sont tombées sur quelques rustres... Il y avait des questions du genre : 'Pourquoi les consonnes s'appellent-elles ainsi ?' et tout cela.
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yulya chrnyaeva
Yuliya Nous n'avons aucun diagnostic. L'enfant est tout à fait normal, comme le confirme un rapport d'un psychiatre. Le seul problème pour le moment est la difficulté à prononcer les sons R et L durs.
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Yuliya
Yuliya Eh bien, cela suggère que l'enfant n'est pas typique 🤷️
C'est pourquoi on envoie l'enfant à la PMPK)
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Viktoriya
Il semble que vous n’ayez finalement pas besoin de cette commission. Vous traitez les détails mineurs avec un orthophoniste. Un programme spécial n’est pas nécessaire pour vous. Vous pourriez vous demander pourquoi vous en auriez besoin. Vous n’êtes pas obligée de refuser, car vous n’êtes pas tenue d’y assister. Cette option s’adresse à celles qui ont déjà du mal à suivre les études ou pour celles chez qui il est déjà clair à l’avance qu’il y aura des difficultés.
Il vous suffit de déposer votre demande d’inscription à l’école, de passer l’examen médical, et c’est tout.
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Viktoriya
Viktoriya J'ai lu que vous êtes orientés vers PMPK.
Mon enfant a fréquenté une garderie privée et a suivi une logopédie payante.
Le développement de la parole a commencé vers 5,5 ans.
À l'âge de 7 ans, nous avons passé PMPK avant l'école afin d'obtenir une évaluation favorable de sa parole.
Au moment du primaire, il ne pouvait pas prononcer L et R, et ces sons n'ont été entièrement corrigés qu'à environ 8 ans.
Mais j'aurais pu ne pas passer par PMPK.
Et je ne l'ai pas fait avant la 2e année.
L'enfant suit le programme.
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yulya chrnyaeva
Yuliya S'il vous plaît, ne dites pas n'importe quoi. Le fait qu'un enfant n'arrive pas à prononcer certains sons ne le rend pas anormal. Nous avons un rapport d'un psychiatre indiquant que l'enfant est complètement sain et conforme aux normes de son âge. Alors, s'il vous plaît, faites attention à vos mots.
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yulya chrnyaeva
Viktoriya Nous avons ici la même situation. Elle lit, compte et participe à des concours de récitation.
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Yuliya
Yuliya D'où vient cette absurdité ?
Pour un enfant qui se développe normalement, tous les sons du langage devraient être maîtrisés à l'âge de 6 ans ; aussi fort que vous puissiez l'espérer, votre enfant n'est pas développé selon les normes.
C'est pourquoi il est envoyé pour une nouvelle évaluation PMPK.
Le fait de ne pas être développé normalement ne concerne pas uniquement les problèmes mentaux.
Les problèmes de langage entrent aussi dans cette catégorie.
Il n'est donc pas nécessaire de répandre cette absurdité)
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Yuliya
Yuliya Respire un grand coup, allez !
Votre enfant n’est pas envoyé à une commission médicale sans raison.
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yulya chrnyaeva
Yuliya Et alors ? Qui t’a dit que mon enfant n’est pas capable de cela ? Les enseignantes disent le contraire. Et elles envoient nos enfants là-bas uniquement parce que la conclusion de la première commission dit cela. Je viens de le regarder.
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yulya chrnyaeva
Yuliya Et oui, elle peut compter jusqu'à 200, mais compter à rebours n'est pas la même chose que compter à partir de 10 ou de 20. Le soir, elle apprend cinq quatrains de poésie et se produit lors de concours avec eux. Même sous la direction du même orthophoniste. En classe, elle répond aussi de manière détaillée, à la fois concrète et logique (ce sont les mots des éducateurs, pas les miens. Ils l'ont décrite à plusieurs reprises). Donc je le répète: faites attention à ce que vous dites.
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Yuliya
Yuliya Vous avez vous‑même écrit qu'il n'y a pas de sons durs🤦️
Comment lisez-vous vraiment ?
L'enfant normalement développé a tout ce qui est décrit sur ma capture d'écran, plus ce qui n'y figure pas !
Encore une fois: votre enfant est renvoyé à nouveau au PMPK, car son langage n'est pas normal.
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yulya chrnyaeva
Olga Je l'ai trouvé. La conclusion dit 'ONR Level IV'. Et puis : une demande de suivi lors de la définition du programme NOO.
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yulya chrnyaeva
Yuliya Deux sons sont en cours de travail, ma chère — deux sons durs.
Bien qu'il ne reste maintenant que le son L.
Le son R a été enseigné par un logopède privé en deux séances ; nous cherchons maintenant à l'automatiser.
Par conséquent, mon enfant est tout à fait normal, peu importe le fait que vous essayiez de me prouver le contraire avec des captures d'écran de Google.
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Yuliya
Yuliya Même s'il n'en est qu'un seul, ne comprenez-vous pas que cela s'écarte déjà de la norme ? 🤦️
Pourquoi les problèmes de votre enfant vous affectent-ils tant ?
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Yuliya
Yuliya Oui, je suis sérieux: d'ailleurs, même les spécialistes disent que l'absence d'un ou deux sons n'est pas normale.
Et cela ne rend en aucun cas la personne mentalement déficiente 🤦️
Cela pourrait valoir la peine d'en discuter avec un Psychologue. Je ne comprends pas du tout pourquoi cela vous dérange autant.
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Olga
Olga Le niveau ONR 4 n’est pas un diagnostic ; c’est simplement un niveau de développement du langage (le niveau 4 est le plus facile).
Et il peut être associé à une grande variété de diagnostics.
Une référence de suivi est utilisée lors de la définition du programme d’enseignement général primaire.
Cette référence n’est pas nécessaire si vous passez à l’éducation générale et que vous n’avez pas besoin d’un orthophoniste ou d’autres spécialistes.
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yulya chrnyaeva
Olga Aujourd'hui, à la garderie, on m'a dit qu'apparemment nous devons passer par là.
Selon le psychiatre que nous avons consulté avant la PMPK, c'est conforme à l'âge.
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yulya chrnyaeva
Yuliya Parce que mon enfant n'a pas du tout de problèmes, à l'exception de l'absence du son L. Cela n'entrave pas du tout sa vie et ne lui cause aucune difficulté. Et si nous avions consulté plus tôt un orthophoniste privé, ce son aurait été corrigé depuis longtemps. Et il vaudrait mieux que vous vous taisez parfois plutôt que d'accrocher des diagnostics inexistants à des enfants que vous ne connaissez pas — et cela même via les recherches Google.
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Yuliya
Yuliya Так и поставят ей этот звук, но ведь в данный момент его нет, соотвественно и нормы нет🤷️ Надо здраво смотреть на ситуацию! И диагнозов я тут не ставила, да и сложно это сделать, не видя самого ребенка. Ну серьезно, не пишите глупостей. А «по средствам Гугла» можно очень много чего найти. Вы не знали, что там есть много научных статей и даже литература, по которой обучают в ВУЗах? Вы ж не можете знать, откуда я владею той информацией, которой пишу Вам. А скрин не говорит о том, что я только в «Гугле» это нашла Да и не Гугл это был, а Яндекс🤣 Хотя понимаю, что для Вас разница может быть не очевидной! Если у Вас нормотипичный ребенок, то от чего же Вас так пугает ПМПК? Задайте себе этот вопрос! И ещё один: почему Вас так задевают мои комментарии?
yulya chrnyaeva
Yuliya Пугает потому, что я знаю, как они порой проходят и как там лепят различные диагнозы. Я неоднократно сталкивалась среди знакомых с тем, что совершенно здоровому ребёнку ставили зпр лишь из-за того, что он отказался отвечать на вопросы. А выйдя за дверь ответил маме: "зачем она ерунду всякую спрашивает, когда у неё есть вся информация обо мне?". Диагноз они этот естественно оспорили, но нервов потрепали. А мне эта лишняя головная боль и нервотрепка нафиг не нужна. И комментарии ваши задевают лишь потому, что вы несёте откровенный бред в адрес моего ребёнка, а у меня с детства обострённое чувство справедливости.
yulya chrnyaeva
Viktoriya Je viens de retrouver la conclusion précédente. Il est écrit : des séances avec un orthophoniste pour la correction de l'élocution; une référence répétée à la TPMPK lors de la détermination du programme NOO. Et supposément, c'est pourquoi tous nos enfants qui consultent actuellement un orthophoniste doivent passer à nouveau par cette commission.
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Yuliya
Yuliya На ПМПК не ставят никаких диагнозов. И ничего они не лепят! Ничего сверхъестественного они не спрашивают и если ребенок молчит на заданные вопросы(что как-бы не норма), то как они должны его оценить? Я пишу не бред, а правду. И вот эта правда, от чего-то Вас сильно задевает. Покопайтесь в себе, найдите источник.
yulya chrnyaeva
Yuliya Да, ничего сверхъестественного) всего лишь почему согласные буквы называются согласными, а так ничего. Что и почему, я вам уже объяснила. Любой человек, знающий лично моего ребёнка (в том числе, воспитатели, преподаватели кружков и логопед) просто посмеялись бы с ваших экспертных умозаключений. Но вам же важно доказать своё превосходство, не так ли?) ваших же детей вывели с логопункта. А у нас вот из 8 ни одного не вывели. Ну это же от того, что дети наши какие-то проблемные, а не из-за того, что у садовского логопеда даже образования логопедического не оказалось)
Yuliya
Yuliya Да, моих вывели! У них был прекрасный логопед. И не только моих вывели, а ещё несколько десяток знакомых детей👍 Вы вот один вопрос написали, который задали, но ведь даже, если ребенок не ответит на него, он ответит на другие. Не оценивают же по одному всего вопросу🤣 Да и нет ничего страшного в данном вопросе, ведь в саду объясняют что есть гласные и согласные и почему их так называют. Ну серьезно, не пишите глупости! И зачем Вы водите ребенка в сомнительный, ещё и частный сад? Звуки вам поставить не могут, так ещё и не объясняют почему согласные называются согласными🙈 Боже, спасибо нашему государственному саду и нашим замечательным воспитателям. Дети из группы дочки реально отличаются по знаниям/дисциплине от других детей. Их даже в школе примечают и сразу понимают, от кого они в школу идут!
Yuliya
Yuliya Логопед наша, к слову, лучшая в нашем городе. Но даже ее профессионализм не отменяет заслуг детей, которым она помогала. Ведь ребенку тоже нужно приложить не мало усилий. Сын не любил занятия, ставил звуки 2 года, а дочь с большими проблемами справилась за полгода🤷️ Но она у меня трудяга
yulya chrnyaeva
Yuliya В какой частный сад? Вы где это прочли? Мой ребёнок ходит в обычный государственный сад, в котором нам не повезло с логопедом. Поэтому мы ходим к частному за свои собственные деньги) и да, вы правы. Я сейчас пообщалась с дочерью и она ответила на эти вопросы. Просто по ряду причин у меня давно нет доверия к медицине и в целом ко всем этим медицинским системам. Оттуда и все эти переживания и нервы. Извините, если была груба. Я нахожусь только в начале своего пути по работе с тревожностью.
Yuliya
Yuliya D’accord, je me suis trompé sur le jardin d’enfants privé.
Avec le logopède, vous avez définitivement eu peu de chance.
En général, l’enfant aurait dû être inscrit en séances individuelles, et pas seulement en séances de groupe.
Et n’ayez pas peur des commissions !
Lisez simplement ce qui est habituellement demandé et discutez de tout cela avec l’enfant; je l’ai fait exactement comme ça.
On demande habituellement de raconter un poème, de répéter des mots, pour comprendre quels problèmes de sons il y a, de raconter une histoire à partir des images, et les questions standard liées à l’âge).
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Viktoriya
Viktoriya Но это же не обязаловка. Это вроде как право на получение облегченной программы, если на то есть показания. Ну то есть, вы сами понимаете, что будет тяжко, пользуетесь правом. А если вы видите, что подготовка посильна, ребёнок усваивает материал, вам это не нужно просто. У моего было написано: задержка психо-речевого развития, показаны занятия с логопедом, дефектологом, психологом. Программа 7.1. Срок на год. На словах мне сказали, если через год нужно будет продление, пожалуйста, приходите опять. Там народу столько, что тащить и тянуть явно нет желания, пинками загонять. И дети действительно есть тяжёлые, аутисты, рас, СДВГ.
yulya chrnyaeva
Viktoriya À l'époque, on nous a dit : il n'y a pas de problèmes graves, et tout cela peut être facilement réglé. Mais avant l'école, vous viendrez tout de même une fois de plus chez nous, et alors on saura ce qu'il faut faire.
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